股癌 EP613 筆記 2025/11/26

2025-11-27 findsther

市場在 Google 股價飆漲後,出現過度吹捧 TPU、踩 NVIDIA 的情緒,但 AI 仍在嬰兒期,ASIC 與 GPU 並非零和競爭。 Broadcom 與聯發科在 TPU 供應鏈中的分工與單價差異,估算 2026 年兩者合計產能仍僅能滿足 Google 約四至五成需求,產能缺口卡在台積電 CoWoS 擴產態度。若台積電擴產,IC 設計與台積電鏈將直接受惠;若持續保守,訂單將外溢到 OSAT 封測廠與 Intel EMIB 等替代封裝。

#個人整理一定會有不完整或理解錯誤,請以Podcast的內容為主。

股癌 EP613 筆記 2025/11/26


A. 市場情緒與 AI 嬰兒期

1. 把股市當球賽的風險

近期因為 Google 股價大漲,市場情緒明顯偏向「吹 Google、踩 NVIDIA/OpenAI」,和過去踩 Google、吹 OpenAI 的情境剛好對調。這種用「支持球隊」的方式看投資,只想證明自己站隊站對,很容易忽略產業基本面與長期機會。

2. AI 還在嬰兒期,觀點要保留彈性

AI 仍處於發展初期,未來翻盤、出新招的機會極高,現在就下絕對論(誰一定會贏、誰一定完蛋)風險很大。過去一兩年不看好 Google,是因為公司被舊觀念與內部包袱綁住;後來砍掉不必要的東西、專注正確方向,體質明顯改善,評價自然翻轉。對公司與技術的看法要隨著行為與體質調整,而不是情緒換邊站。

3. 避免「捧 A 殺 B」的二元思維

市場很愛用「新東西起來=舊東西要死」這種講法,從材料題材到現在的 TPU vs GPU 都一樣。但實際上,AI 算力需求整體仍在快速放大,是整個餅變大,而不是只有一方存活。只盯著誰輸誰贏,反而會錯過產業一起成長的空間。


B. TPU vs GPU:本質差異與市場誤讀

1. GPU vs TPU 的定位與特性

GPU(GPGPU)是通用型運算加速器,應用範圍廣、彈性高;TPU 則是 ASIC,針對特定模型與演算法優化,效率高,但一旦主流演算法或架構變動,風險也更集中。用單顆 TPU 的效能或單日表現,去硬比 NVIDIA Grace Blackwell 這類 GPU,本身就忽略了價格、用途、彈性與佈署方式的差異。

2. Cluster vs Interconnect 的兩條優勢線

Google 的強項在於 TPU cluster 規模,可以一次把四千多顆晶片併在一起,整體吞吐量驚人;NVIDIA 則在 InfiniBand/NVLink 等 chip-to-chip 互連技術上非常成熟。兩邊是不同路線拉上限,硬要分出「誰絕對比較強」意義不大。

3. ASIC 陣營裡也不是人人都像 TPU

目前 ASIC 陣營中真正成熟、疊代多代的是 Google TPU,已經走到 V7;AWS Trainium、Microsoft Maia、Meta 自研加速器,表現與實際規模都還在追趕;Elon Musk 的 xAI 晶片未來是否成功也都未知。把「TPU 很強」直接推論成「所有 ASIC 陣營全面勝出、GPGPU 要被淘汰」,是過度延伸。

4. 過度殺 NVIDIA 反而可能是機會

如果因為 Google、TPU 聲量大,就出現對 NVIDIA 的 panic sell,從產業結構來看反而較像錯殺。AI 仍是藍海,算力需求與模型數量只會持續擴張,ASIC 與 GPGPU 更可能是並行架構,而不是互相取代。在這種情況下,長期視角反而會把 NVIDIA 回檔視為重新切入或加碼的時間點。


C. Google TPU 供應鏈與產能瓶頸

1. Broadcom vs 聯發科:供應角色與單價差異

Google TPU 目前主要有兩個關鍵供應商:

  • Broadcom(博通):合作多代,是「統包」模式,直接做整顆 ASIC 晶片與模組賣給 Google。一顆完整 TPU(含約 6 顆 HBM)總價接近 1 萬美元,扣除 HBM 成本後,Broadcom 自身的 ASIC 部分單價約 5,000 多美元。

  • MediaTek(聯發科):自 V7 才加入,角色是 Google in-house 設計主晶片,由聯發科負責 SerDes IO 與後段 CoWoS 等相關工作,因此單顆貢獻僅約 1,000–2,000 美元,與 Broadcom 存在明顯價差。

外資報告與市場早已大致掌握這個價差,聯發科近期軟應該是受記憶體成本飆升與終端需求壓力影響,現在因為TPU題材反彈。

2. 2026 年產能 vs Google 需求:只滿足 40–50%

以目前業界粗略估算:

  • Broadcom 2026 年與 Google 相關的 CoWoS 產能約 20 萬多片;

  • 聯發科約 2–3 萬片;

  • 一片 CoWoS 大致可切出約 15 顆 TPU 晶片。

換算下來,兩家合計雖然是數十萬顆等級,但拿來對照 Google 自身規劃的 TPU 需求,只能滿足約 40–50%,仍明顯供不應求。也因此,Google 正在積極對台系、美系、日系封測與後段測試廠「到處問」,希望能找到更多可承接的產能與合作夥伴。

3. 台積電 CoWoS 的保守擴產與兩種劇本

目前真正關鍵的瓶頸在台積電的先進封裝(特別是 CoWoS-S 等舊規格產線):

  • 2022 年曾出現雲端客戶瘋狂搶產能、後來集體砍單的情況,台積電在這次 AI 浪潮中對「一次性大幅擴產」顯得更保守,傾向只滿足客戶需求的一部分,以降低資本支出風險。

因此後續可能出現兩條主要劇本:

  1. 劇本一:台積電願意大幅擴產

    • 若台積電決定擴大 CoWoS/CoWoS-L 等先進封裝產能,原本卡在瓶頸的訂單可以順利釋放。

    • 受惠順序大致會是:

      • IC 設計公司(Broadcom、聯發科等)營收向上。

      • 台積電本身先進製程與封裝營收同步放大。

      • 再往外延伸到設備、材料、載板等台積電供應鏈。

  2. 劇本二:台積電維持保守、需求溢出

    • 若台積電對 CoWoS 擴產仍保守,而 AI 需求持續強勁,Google 等客戶就會把更多工作拆給其他廠:

      • OSAT 封測廠如 Amkor、矽品等,承接部分後段封裝與測試。

      • 部分專案轉向 Intel EMIB 等替代封裝技術,已經可以在未來版本的 Google TPU 以及 Microsoft 後續 Maia 晶片規劃中看到影子(時間軸約在 2028–2029 年之後)。

    • 這不只是地緣政治下的「美國製造」考量,更是分散先進封裝風險、補足台積電無法給足產能的一種現實選擇。

4. 實務觀察與操作思維

在這個階段,焦點不在於選邊站「Google vs NVIDIA」,而是在於:

  • 看台積電的資本支出與先進封裝擴產態度

    • 若明確擴產,IC 設計與台積電自身,以及其設備/材料鏈會是主線。

    • 若持續保守,則要多留意 OSAT、封裝材料與替代封裝平台(如 EMIB)可能接到外溢需求。

  • 供應鏈題材已全開圖

    • 現在市場已經高度有效率,該漲的一串 Google 供應鏈多數都動過了,這時反而要注意長期沒動的標的是否有結構性問題。

    • 題材被市場知道並不代表要立刻出場,而是進入「看線型」與「看市場能瘋多久」的階段,需要更多耐心與紀律,而不是情緒跟風。


#個人想法

聯發科回的比較多,現在因為TPU回檔,那應該也能有一段時間囉?因為本來消費市場就軟,記憶體成本高雖然會影響但是現在的主力應該不是在這才對?

因為不懂為什麼要找後段,覺得找了後段沒前段也沒辦法有TPU,所以請AI做了整理如下,自已記錄一下,就謝孟恭提到應該還有其他的企業是有被詢問的可能,不過網路上不可能有資料,只能想辦法挖了。

1、既然前段(TSMC 製程)與 ASIC 都做不出更多,後段封裝能做什麼?後段不是沒意義嗎?

你的疑問:「前段不夠 → 後段有也沒用,對吧?」
這是一般投資人最常卡住的地方。

正確答案:前段晶圓現在是夠的,真正缺的是封裝(CoWoS)產能。

更具體的流程:

(前段) TSMC:晶圓(top die)✔ (中段) 載板 / Interposer ✔ (後段) 封裝 CoWoS(TSMC)✘ ← 卡住的是這裡

結論:

Google TPU 缺的不是晶片,而是封不起來。
晶片做出來了 → 不能封 → 堆在倉庫 → TPU 模組生不出來。

這還是跟 Google 相關,因為 Google 卡在 TSMC 的封裝產能不足


2、Amkor / 矽品 沒有 Interposer,那怎麼做?能不能取代 TSMC?

你問的很關鍵:

  • Amkor / SPIL 沒有中介層(Interposer)製造能力

  • 沒有 CoWoS 專利

  • 沒有 TSMC 的整合流程

那他們能做什麼?

解答:他們做 “替代封裝”,不是取代 TSMC 主線。

可做:

  • HBM 堆疊

  • 低階或「類 CoWoS」封裝(Samsung I-Cube、Intel EMIB)

  • 測試與 Binning

  • 模組組裝

不能做:

  • TSMC 的 CoWoS-S / CoWoS-L 本體流程(TSMC 專利)

所以 Amkor / 矽品並不是要完全接替 TSMC,而是:

幫 Google 把「TSMC 不願意擴產」那部分拆出去、補後段缺口。
不是取代,而是分工。


3、沒有 Interposer,後段能封嗎?

不能直接封「TSMC 官方 CoWoS」,但是可以採用替代方案:

供應商 替代封裝名稱 可用於 TPU?
Samsung I-Cube ✔(效能較低,但可用)
Intel EMIB ✔(Google TPU V9、Microsoft Maia 未來會用)
Amkor / ASE / SPIL FOCoS / SLIM / SLIT 等 部分可用

所以 Google 幾乎可以做到:

只要 TSMC 不擴 → 我就外包給別人封。

即使效能降低 5–10%,也比產能卡死強。


4、那中段(Interposer / 載板)可以跟誰買?

你問到:「沒有 Interposer 要去哪買?TSMC 滿了怎麼買?」

答案如下:

主要中段 Interposer 來源:

  • TSMC(主力)

  • Samsung(已能供應 I-Cube Interposer)

  • Intel(因 EMIB,不一定需要大型 Interposer)

→ TSMC 滿了時,Google 可以採用:

  • Samsung I-Cube Interposer

  • Intel EMIB(不依賴大面積 Interposer)

因此 Interposer 有替代品,不必 100% 綁死 TSMC。


5、總結:「為什麼後段能吃到 Google 訂單」

因為 Google 卡的不是晶片,而是 CoWoS 封裝。
前段 OK → 中段 OK → 後段缺產能 → TPU 生不出來。

Google 於是:

方案 A:TSMC 願意擴產

→ IC 設計(AVGO、聯發科)爆發
→ TSMC 本體營收暴衝
→ TPU 產量暴增

方案 B:TSMC 不擴產(目前較可能)

→ Google 必須轉單:

  • Amkor

  • ASE / SPIL

  • Samsung I-Cube

  • Intel EMIB

後段封裝、材料、設備會是最大受惠者。

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