股癌 EP617 筆記 2025/12/10

2025-12-11 findsther

設備股啟動帶出先進封裝與材料變化,釐清 Intel EMIB-T 可搭配 HBM,並點出 NVIDIA 背板可能重新啟用 PTFE 材料驗證,台光電、生益、Rogers 與台系高頻材料在供應鏈拉鋸,以及 CoWoS 產能與 OSAT 外溢需隨台積電與 CSP 決策滾動修正;同時解析 Google TPU 代數與 V7、V8、V9、V10 規劃,評估 Marvell 搶 TPU 核心訂單機率極低。

#個人整理一定會有不完整或理解錯誤,請以Podcast的內容為主。

股癌 EP617 筆記 2025/12/10


A. 設備股啟動、EMIB 與 PTFE 材料驗證

1. 設備股啟動與「運勢回來」的感覺

最近設備相關個股明顯啟動,買進後股價很快就有反應,帶來「運勢好像回來了」的主觀感受。設備股動起來之後,市場上對 AI 硬體與封裝供應鏈的討論也明顯變多。

2. EMIB 與 HBM 相容性的澄清

  • 有人質疑:伺服器等級 AI 晶片都要搭配 HBM,因此「不能用 EMIB」。

  • 這裡明確說明,依 Intel 官方資料,EMIB-T 本身具備 TSV 轉孔設計,可以搭配 HBM 使用,所以在原本的理解中,EMIB + HBM 一直是可行組合,Intel 也已在 EMIB 相關方案上拿到訂單。

  • 面對網路上的「反擊」與質疑,態度是:不是為了逞口舌或面子問題,如果真的講錯,希望儘快被糾正,因為最重要的是別在錯誤前提下投資。

  • 也提醒所謂「正確」是會變動的:今日的正確資訊,未來可能因為設計路線變更、開發遇到障礙、材料驗證沒過而被推翻,當下能做的就是在每個時間點傳遞可取得的最好情報。

3. NVIDIA 背板用料:從台光電組合到 PTFE 再「解凍」

  • 半年到一年前曾分享:NVIDIA 可能採用 PTFE 材料做背板(mid-plane),後來又補充這條路線未必會成真。

  • 近期出現新訊息:PTFE 材料又「重新被拿出來驗證」,有可能再度被採用。

  • 過去市場多數討論的是以 台光電 的銅箔基板為主,搭配類似「Cube」這種材料,作為 NVIDIA 下一代的主流選擇。

  • 新的變化在於中系系統端業者「盛宏」這一側,被傳出有意願重新評估 PTFE 材料,過去談 PTFE 時,中國對應材料是 生益科技,美國則是 Rogers Corporation(ROG),現在的說法是盛宏與生益在某些面向上具競合關係,因此不一定會用中國生益的料,而有機會改用台系供應商的 PTFE 或高頻材料。

  • 這些改變往往發生在材料驗證過程中,原本鎖定的材料遇到瓶頸或卡關,於是把過去視為「冷凍」的選項(例如 PTFE)再拿出來解凍、重新嘗試。

4. Socket 設計、嘉澤案例與「改了又改回去」

  • 曾討論過某平台(不確定是否為Cordelia)上的 socket 設計,對台灣連接器廠 嘉澤 帶來潛在訂單。

  • 最新又從產業朋友那邊聽到:後面某顆 SoC有可能再度採用嘉澤的方案

  • 對嘉澤而言,這些訂單在營收與占比上都不大,卻是設計來回變動的典型例子,前期說不用,後面設計改一改又回來用,顯示高階硬體設計本身就是不斷滾動修正的過程。

5. CoWoS 產能、OSAT 外溢與庫存

  • 注意到美股封裝與測試相關股票啟動後,重新檢視 CoWoS 產能與外溢題材,目前判斷 CoWoS 不一定會擴到市場原本想像的那麼大,有不少工作可能會外包到 OSAT(第三方封測廠)處理。

  • 推論基礎是,以 CSP 端需求推估,對比台積電可提供的供給,將中間的 gap 分攤到後段封裝與設備供應鏈。

  • 但如果未來 台積電突然宣佈大幅擴增 CoWoS 產能,整套外溢到 OSAT 的劇本就要被修正;同樣地,如果 CSP 本身決定不買那麼多,劇本也會改。

  • 另外以 2021 年塞港缺貨為例,當時流行的說法是「庫存越高越勝利」,因為搶得到料就能出貨,但行情反轉、開始砍單後,庫存高反而變成「BBQ 越久」,去庫存時間拉長。

  • 用這個案例說明:在產業與供應鏈中,許多看似「正確的共識」,往往只在某一段行情裡暫時成立,後面環境變了就必須重新評估。


B. Google TPU 代數、Marvell 傳言

1. Marvell 搶 Google TPU 訂單傳言

  • 盤中傳出新的八卦:Marvell 可能拿到 Google 的訂單,甚至有市場謠言說有機會「做進 TPU」。

  • 這家公司近期不斷放出各種消息,先前傳出要做 AEC,讓 Credo、Astera Labs、貿聯-KY(Molex) 等相關公司股價被消息重擊,現在又出現「Google 相關訂單」的說法。

  • 依目前掌握的 Google 端管道與供應鏈狀況判斷,TPU 的整體設計與製造已經在進行中,需要極大的投片量與嚴格導入流程,在這個階段臨時讓新的 IC design house 切入 TPU 核心晶片的機率極低。

  • 未來確實不排除會有某種合作方案,但更可能是「其他相關領域」的合作,而不是 TPU 本體。

2. TPU 代數與合作架構釐清

  • TPU 代數命名本身就比較混亂,整理目前掌握的關係:Ironwood:現在對外稱為 V7,內部早期 code name 為 V6P,代工廠端也有人直接當 V6 看;後來以 Google 定義為準,統一叫 V7。

  • 後面一代預期由:Broadcom 製作整顆晶片,Google 自行設計 main chip,聯發科(MTK)負責 I/O,對外命名為 V8,其中原本講的 V7P、V7E 在 Google 命名體系下變成 V8P、V8E。再下一代 V9 已在進行中。

  • 推估:前面談到的 EMIB 封裝 很可能會落在 TPU V9 這一代,若未來真有「搶單」「換供應商」這類劇本,合理時間點會是在 V10 之後 的更後面代數,而不是現在的 V7 / V8 / V9。

3. OpenAI 新模型、Google 供應鏈與情緒循環

  • 對後續情境的想法:

    • 若 OpenAI 在近期推出新一代模型,表現亮眼,市場情緒有可能再次從「吹 Google、踩 OpenAI」翻轉為「吹 OpenAI、踩 Google」。

    • 在這種情緒切換下,Google 相關類股與硬體供應鏈 有機會出現明顯回檔。

  • 長線看法是:

    • Google 在 AI / TPU 相關需求端的數字非常強,

    • 幾乎可以預期會持續推出新一代模型。

  • 因此,如果市場因短期情緒亂殺 Google 供應鏈股票,反而會被視為再次介入的好機會,而不是基本面真正出現重大惡化。

  • 同時提醒:

    • 不要把「基本面」當成隔日沖、隔週沖的理由,

    • 真正的基本面變化不會在幾天內劇烈改變,大多是人心與情緒先波動。

4. 操作節奏:從追右上到「猥瑣流」

  • 過去偏向追「右上角」強勢股,最近的經驗是,追右上常常被教訓,改成在大家前面追過、後來嫌它鈍了開始亂丟時,等拉回再接。

  • 實際例子是最近買進某家「交換器相關的台股大廠」,前段時間市場瘋狂追,後來情緒冷卻、籌碼開始亂丟時介入,買完後看到各家券商開始上修報告,操作體驗不錯。

  • 目前操作風格,標的仍以多頭結構、強趨勢為主,但盡量避免追在最右上,喜歡搭配事件(例如 OpenAI 新模型帶來的情緒反應)在相對深一點的拉回進場。

  • 身邊也有仍然堅持「永遠只買最強股」的朋友,彼此風格不同,但在這裡選擇往更「猥瑣」、更耐心的方向調整。


C. 軟體股組合、長期持有

1. Confluent 被 IBM 收購:軟體股之恥到不錯的出場

  • 軟體股組合中,Confluent 一直被視為「軟體股支持」,表現明顯落後,Palantir 最高漲幅約 8–9 倍,Cloudflare 也有約 3–5 倍,Confluent 則遠遠不如。

  • 目前 Confluent 被 IBM 收購,以投入與出場價格來看,大約仍有 20–30% 報酬。

  • 這讓人聯想到過去喜歡的 茂達,最後被國巨收購,當年很多人嫌茂達「牛皮、垃圾」,但國巨願意出手,本身就是一種背書。

2. 小型股「應該比較會噴」的假設被顛覆

  • 原先的想像是,市值較小的 Confluent,若營收與獲利放大,股價槓桿效果會更誇張,市值較大的 Palantir、Cloudflare 理論上漲幅有限。實際走出來的劇本剛好相反,Palantir、Cloudflare 漲勢猛烈,Confluent 長期悶在那裡,營收與獲利也沒有開出預期成績。

  • 從投資角度看,這不是一筆非常漂亮的投資,但最後仍然因為被收購而有賺錢出場,至少不是徹底錯誤的個案。

3. Buy & Hold、小 ETF 組合與耐心

  • 在實務上,採取「自組小 ETF」的方式配置:

    • 光通訊:買 Lumentum、Coherent,因為 OCS 相關產品明顯使用它們。

    • 軟體:主力放 Confluent、Palantir、Cloudflare,再搭配一些 HubSpot、Salesforce,以及台灣的軟體股,組成一籃子。

  • 這種組合的好處:

    • 即使組合中有表現差的股票,只要整體有幾檔大飆股,整體報酬仍然很好;

    • 不需要因為短期悶太久就砍掉,反而可以等到像「收購」這類劇本補回來。

  • 也以自身為例:

    • 若 2024 年的 NVIDIA 完全不賣、單純抱著,報酬其實會比中間各種來回操作都好;

    • 這種對照讓人更願意接受「有些東西就是應該抱長」。

  • 只要這些條件持續成立,軟體股仍會是願意長抱、甚至加碼的方向;而在基礎建設(infrastructure)階段告一段落後,應用面會變成主戰場,像 Google 這種同時兼具基礎建設與軟體應用的公司,也會是重要觀察對象。

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