#個人整理一定會有不完整或理解錯誤,請以Podcast的內容為主。
前導
A. 利多反應與市場信任
- 鎖漲停後缺乏延續,容易讓參與者更傾向提前賣出。
- 反覆利用利多出貨,可能傷害市場信任;交流未點名特定公司。
B. 蘋果折疊手機與供應鏈取捨
- 折疊手機銷量可能上修,但中國消費力與高價接受度仍待驗證。
- 業界朋友表示鉸鏈毛利好像未如預期,射頻則有提前交易銷量成長的說法。
- 蘋果(AAPL)的整合與終端入口值得留意,現階段仍較傾向選擇 AI,沒有因而想投入消費性題材。
C. Oracle 融資與資料中心瓶頸
- 客戶預付、自帶硬體與供應商融資支撐建置,反轉時可能暴露需求放大風險。
- 舊卡仍有價格支撐,但電力、許可與地方政治可能限制資料中心建置。
- 表後供電可能是解方之一,特斯拉大量太陽能訂單仍屬傳聞。
D. AI 模型競爭與價值分配
- 單一贏家的劇本仍有疑問,雙頭競爭與領域特化仍有空間。
- 開放權重模型可能隨應用分工與建置成本趨平,逐步產生更多價值。
- 大型模型廠商若出事,可能衝擊整體供需與市場論述。
QA A. 動能操作與績效回撤
- 年報酬從 300 多%降至 15%,即使仍為正,也可能代表風險過高。
- 高波動獲利不能取代對長期穩定性的檢查。
QA B. 群聯地端 AI 與商業模式
- aiDAPTIV 嘗試以 NAND 資源降低地端模型運算成本,日常應用未必都要上雲。
- 研華合作資訊停留在約半年至一年前,採用與放量仍待觀察。
- 由夥伴負責整合、群聯提供設備,仍是可能的分工猜測。
完整內容
本集從利多難以延續的盤面,談到蘋果(AAPL)折疊手機的銷量想像、供應鏈獲利與資金選擇,再延伸至 Oracle(ORCL)的融資模式、資料中心電力瓶頸,以及 AI 模型的競爭與價值分配。相關 QA 聚焦動能操作的績效回撤,以及群聯企業地端 AI 的降本方向與商業模式。
A. 利多反應與市場信任
1. 漲停隔日缺乏延續
近一兩個月反覆出現鎖漲停後,隔天卻無法續漲的情形。當參與者預期別人會先賣,就可能改成趁漲停吸引買盤,隔天也跟著丟,讓盤面愈來愈偏向彼此算計。
分點資訊也未必足以辨認背後的交易者,交易集中到總公司後,更難追蹤。近期與朋友交流時,也再次感受到市場信任不足。
2. 不能把所有好消息都當成利多出盡
期待營收與好消息能獲得正常反應,而非每次都被當成出貨機會。輝達(NVDA)與台積電(TSM)就是對照:利多持續出現,股價仍可能往上,並非每次都必須利多出盡。
與同業交流時,也有人對部分股票反覆利用消息吸引買盤、甚至公司派配合的情形深有同感。這是交流中的觀察,沒有點名特定公司;若長期如此,可能讓市場參與者不願再回來。
B. 蘋果折疊手機與供應鏈取捨
1. 銷量可能超出預期,中國市場仍待驗證
蘋果(AAPL)新一代 iPhone Pro Max 大致延續規格升級路線,較感興趣的是 iPhone Duo。其價格只比三星 Galaxy Z Fold8 稍高,低於先前市場預估,因此傾向認為銷量可能超出預期,也有第一時間購入的打算。
不過,高規格版本仍可能來到十幾萬元,並非單純以性價比衡量的產品。中國是折疊手機的重要市場,而當地消費降級、精品需求不像過去熱絡,華強北整新機又賣得不錯,高價折疊機的接受度仍要由中國市場驗證。
就現階段押注與猜測,傾向折疊手機整體銷量可能顯著上修,在手機市場的占比也有機會提高;一般 iPhone 則暫時沒有超出過往太多的想像。
2. 關鍵在使用體驗與普及能力
先前使用三星 Fold 系列的體驗不差,Android 的工作介面與多畫面功能也有實用性,使用時似乎可切出超過兩個畫面;iPhone Duo 則預期以雙螢幕、雙介面為主。Google(GOOGL)與三星早已嘗試類似硬體,但投資上更在意誰能把產品做成熟、推廣到更大的市場。
任天堂採用成熟硬體,仍能靠強大的 IP 與使用體驗吸引消費者,蘋果也有類似邏輯。iPhone Duo 在部分評測影片中仍看得到小摺痕,但折疊效果已處理得相當好,符合等待技術成熟再介入的做法。Vision Pro 則較有實驗性產品的味道,銷售不佳,後續也可能被終止。
操作直覺、觸控與軟硬體整合,是蘋果常被低估的部分。先前使用 Android 時,偶爾遇到不好點選、操作飄移或介面較複雜的情形;蘋果則傾向把操作包裝得簡單。若更好的介面與體驗只需稍高價格,銷量便有超出預期的可能。
3. 鉸鏈與射頻的機會,不等於容易獲利
鉸鏈供應鏈包括新日興(3376)與 Amphenol(APH)。對新日興占產品主要份額較有把握,但因涉及與鴻海拆帳,股價仍相對難掌握。多角度鉸鏈不只是開合,也能支援類似帳篷的擺放方式,搭配鬧鐘與小燈光等用途,背後有不少技術考驗。
原先預期第一代新產品應有不錯的毛利與獲利,後來業界朋友卻表示好像沒有,蘋果仍把價格壓得很嚴。這可能解釋相關股票在傳聞階段先漲,之後長期橫盤;要改變狀況,可能還需後續明顯上修。
美系射頻元件廠已有不少開始轉強。市場有一種說法,折疊機未來銷量可能更好,射頻設計又與一般手機不同,元件價格也可能改善,因此有人提前交易這個題材;這仍是市場正在買單的預期。
目前仍不太想把資金放在消費性題材。相較之下,場上有不少標的具備可能超過 100% 的年增率想像;即使折疊手機有成長,也未必能吸引同樣多的資金。產品表現與股票獲得資金青睞,需要分開看。
4. 垂直整合與終端入口的價值
蘋果(AAPL)從 C1 推進到 C2 數據機晶片,高通(QCOM)後續的角色可能逐步被擠壓。供應商早期會因蘋果訂單量大而搶進,但之後可能遇到壓價、第二供應商競爭,或產品走到第二、三代時被取代,因此有些廠商開始避免只做蘋果生意。
這種掌握關鍵零件與利潤的能力,讓人聯想到特斯拉(TSLA)的垂直整合,以及 SpaceX(SPCX) 自行製作、組裝部分 PCB 的做法。
對蘋果整體表現仍偏正面,但不預設股價會漲多少。過去市場擔心蘋果在 AI 時代被邊緣化,如今仍看到留住客戶與取得新客的可能。記憶體漲價時,其他廠商可能承受較大獲利壓力,蘋果卻可能守住毛利,再用相對實惠的價格吸引使用者進入其平台。
日常用途的大型語言模型可能逐漸商品化,未必每次都需要最尖端的模型;掌握終端與通路者,可能因此分得更多價值。蛋白質摺疊、新藥開發等尖端領域則不同,仍可能投入巨額資金換取潛在報酬。蘋果後續可以搭配自有或外部模型,但如何配置仍有待發展。
C. Oracle 融資與資料中心瓶頸
1. 客戶與供應商共同支撐建置
Oracle(ORCL)的做法包括客戶預付、自帶硬體(BYOH),以及供應商融資。客戶自帶硬體後,Oracle 收取代管費;其他安排則相當於借用客戶、輝達(NVDA)或設備商的資金建置。
供應商同時成為金主,再靠相關訂單成長,有一筆生意取得兩種收益的意味。順風時期未必有問題,但反轉時,需求可能暴露出被融資放大的「虛胖」。這是需要記住的風險,暫不針對未來可能出事的劇本提前過多剖析。
2. 舊卡仍有價值,利多卻未必推升股價
四年舊卡近期反而漲價約 20%,呼應黃仁勳所談的 fungible、durable、rentable,即可替代調度、耐用與可出租特性。至少在需求旺盛時,舊設備並未如部分空方預期般快速失去價值;若需求反轉,價格仍可能迅速下滑。
Oracle(ORCL)這季營收年增約 30%,剩餘履約義務 RPO 達 6,600 多億美元,並上修全年展望。整體表現不差,但盤面仍偏震盪,好消息未必立刻換成股價上漲。
3. 電力、許可與地方政治
建置的關鍵瓶頸包括電力與許可:有一條 17 英里的管線兩度遭否決;另一州要求至少 A− 的信評,否則需提交約 70 億美元的信用狀。
Bernie Sanders 與 Alexandria Ocasio-Cortez(AOC) 對 AI 資料中心的反對聲音,也讓地方政治成為重要變數。若後續共和黨選舉失利、民主黨聲勢上升,資料中心建置可能受到影響;這仍是假設性的選舉情境。
先進科技能否讓更多人分享利益很重要。即使有人實質受惠,仍可能因相對剝奪感,以及水資源、空氣污染、電價等宣傳議題而投下反對票。對部分反對論述抱持質疑,但政治阻力仍可能形成後續利空。
4. 自建供電的可能解方
電力系統若卡關,大企業可能嘗試表後供電,例如活塞式發電、燃氣與太陽能。市場傳聞特斯拉(TSLA)對外釋出大量太陽能訂單,也帶動部分相關供應鏈上漲;訂單說法仍屬傳聞。
博通(AVGO)提出過一年回本的說法,但資料中心即使看起來很賺錢,仍要跨過法規與電力限制。與其等待,部分大企業可能選擇自行尋找突破方式。
D. AI 模型競爭與價值分配
1. 單一贏家的劇本仍有疑問
Google(GOOGL)參與高盛(GS)會議後,博通(AVGO)的 Hock Tan 也出席並提出看法:閉鎖模型最終可能由寡頭、甚至單一贏家取得最大價值。
單一贏家的劇本仍有疑問。至少 Anthropic 與 OpenAI 維持雙頭競爭、輪流超車的可能性不低;不同領域也可能有各自最強的特化模型。某個頂尖領域或許只採用一種模型,但領域很多,仍可能容納多個參與者。
2. 開放權重模型的價值可能較晚出現
Hock Tan 比較投入與產出:閉鎖模型投入 1,000 億美元,可能賺到 1,300 億美元;開放權重模型同樣投入 1,000 億美元,可能只賺到 300 億美元。這引發對經濟模式的疑問。
AI 建置資金除了消費者付費,也來自模型廠商向市場與股東募資,再投入設備,以及部分自有資金。現在主要投入仍由兩大模型廠商帶動,但市場也持續相信其他模型可能發展出價值,因此仍有資金願意投入。開放權重模型的應用分工尚未明確,可能是其價值尚不易看見的原因之一。
隨著用途劃分更清楚,較簡單的應用可能交由開放權重模型處理;若硬體建置成本趨於平緩,價值產出也可能逐步浮現。目前主要價值仍集中在前沿模型,但後續不一定維持相同分配。
3. 模型廠商出事可能衝擊整個市場
前沿模型廠商即使取得收入,也必須立刻再投入,並持續募資,信用狀況同樣承受壓力。
若最終只剩極少數贏家、其他大型業者出事,可能只要一家,就對整體市場論述與供需造成巨大衝擊,博通(AVGO)也可能成為受害者。因此仍傾向認為,不會完全走向只有單一贏家、其餘大幅崩潰的劇本,但這是判斷而非保證。
網友 QA
A. 動能操作與績效回撤
1. 正報酬仍可能隱含過高風險
聽眾分享,7 月以來持續做動能交易並開始使用融資,年初至今報酬從 300 多%降到 15%;雖然投資五年都贏過大盤,也相信今年能再創高,這樣的回撤仍可能代表操作風險過高。
2. 留意報酬曲線的長期穩定性
高風險操作可能帶來快速暴富,但暴漲暴跌的報酬曲線,長期發生重大失誤的機率可能更高。提醒這位聽眾把操作調整得穩當一些,不能只因帳面仍為正報酬就忽略回撤。
B. 群聯企業地端 AI 與商業模式
1. aiDAPTIV 的降本方向
聽眾轉述潘健成在財報狗談到,投入新台幣兩、三百萬元,可節省約 5,000 萬成本,適合中小企業先期導入 AI,並詢問 aiDAPTIV 未來放量後是否會轉向授權、類似系統整合商的模式。這是聽眾轉述的降本效果與適用性。
aiDAPTIV 剛推出時曾參訪群聯,並與林緯博士、執行長及其他公司人員交流,潘健成則透過視訊參與,約一、兩年前已討論過這類解方。
群聯以 NAND Flash 控制器與既有顆粒資源為基礎,嘗試降低地端模型微調、訓練與推論的硬體成本。相較昂貴的 HBM、SRAM、DRAM,能否透過 NAND 分攤需求,是其思考方向;不過回看,NAND 本身也出現供應吃緊與明顯漲價。
2. 日常應用與尖端模型逐漸分工
近期愈來愈多做法討論把 KV cache 往 NAND、甚至儲存機櫃移動,並切分模型與資料。群聯很早就提出利用既有硬體降低相關成本的方向。
尖端模型仍需要大量硬體投入,但企業日常應用未必每次都得上雲。Uber(UBER)帳單大增就是成本壓力的例子;若較容易入手的硬體能支援地端運算,便可能形成降本增效的組合。
3. 研華合作仍以過去資訊為準
依約半年至一年前掌握的資訊,群聯與研華(Advantech)曾有合作,後續推進程度仍不清楚。概念值得期待,但關鍵仍是有多少客戶採用;走得太早,放量曲線也可能需要時間。
4. 可能由夥伴承接整合工作
群聯已從控制器向更多方案擴展,也有高速傳輸相關布局,但不一定會親自轉成系統整合商。較傾向猜測由夥伴協助推廣與客戶整合,群聯負責設備。
這個猜測也考量研發工程師成本:年薪可能在兩、三百萬元以上,未必適合投入大量瑣碎客戶整合工作。工程師薪資與夥伴分工都屬推測,尚非已確認的商業安排。